12 janvier 2015
Voici le récit, tel qu’il a été publié ce jour par Thom Aldrin sur sa page Facebook :
Manif “Charlie hebdo” pour soutenir la liberté d’expression et contre le terrorisme.
La police a violé ma liberté… d’expression, de circulation et m’a même confisqué du matériel sans garantie de restitution !
Donc, cette fois plus aucun doute possible, c’est une authentique imposture !
Cet après-midi, je me suis mis à proximité du chemin du cortège mais quand même à l’écart pour ne pas gêner la circulation des manifestants et pour marquer ma différence.
Mon mat de drapeau était constitué de bas en haut par le drapeau de la France Libre avec sa croix de Lorraine, ensuite celui de la Novorossiya représentant les deux républiques de Donetsk et de Lougansk (et les autres qui vont venir ensuite)… Plus haut encore, le drapeau authentique de la Syrie et enfin tout au-dessus le drapeau palestinien.
J’avais pour objectif de signifier silencieusement et pacifiquement que c’était bien de se mobiliser pour les 17 victimes du terrorisme, mais c’était également important de penser et se mobiliser aussi pour les victimes du terrorisme d’Etat israélien, ukrainien et la France qui agit en notre nom !
Quelques minutes seulement après avoir mis le mat de drapeaux en place, trois policiers sont arrivés pour interroger mon pote qui avait pris mon relais pour savoir la signification du drapeau de la Novorossiya qu’ils ne connaissaient pas… Ils avaient l’air satisfaits puis sont repartie… Mais ils sont revenus ensuite 10 minutes plus tard, bien plus nombreux et se sont saisie de mon mat de drapeaux et nous ont forcés à nous éloigner de la manifestation pour démonter le mat et nous obliger à les suivre dans les voiture de la BAC jusqu’à l’Hôtel de Police de Lyon ou nous avons été auditionnés.
Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre… Il aurait dû amener le drapeau gay aussi pour défendre la cause LGBT…
Ca s’appelle de la provocation et non ce n’est pas interdit mais c’est particulièrement stupide au sein d’une foule de 300 000 personnes parmi lesquelles il y a peut être des ukrainiens pro-UE, des pro-israéliens ou tout simplement des gens pas très futés qui peuvent se sentir offensés de voir des drapeaux autres que français. Ils auraient alors tord de s’en prendre à ce garçon mais ne le feraient-ils pas pour autant? Je pense que si la BAC l’a emmené c’est pour éviter des débordement et assurer sa sécurité et non pour des raisons idéologiques… D’ailleurs pour publier ça sur fb il n’a pas dû rester bien longtemps au poste…
Charlie Hebdo a eu de vives contestations contre ses caricatures, des procès, etc donc ne faisons pas comme si ils n’avaient pas eu de réactions (légales pour la plupart) à leurs provocations.
Ce gars qui a voulu faire valoir sa « liberté d’expression » en est-il mort? Non alors qu’il respecte ceux qui sont justement morts pour quelques blagues de mauvais goûts!
de la provocation? Comme avec Charlie Hebdo?
Au risque de te décevoir, j’ai pu remarqué un drapeau gay à la manifestation de Paris, ainsi que le drapeau de la Licra, pourquoi cela ne te dérange-t-il pas de voir ces drapeaux devant 2 000 000 de personnes ?
impec , tu touche du bout du doigt (selon moi ) ,la notion biaisée par nature de liberté d’expression ,qui est en réalité un droit de réception, et donc de ses limites:insulte -blasphème-ostentation – De ne pas porter préjudice à l’intégrité physique , morale , intellectuelle ,religieuse (laïcité :p ), éthique , psychologique etc etc ….. c’est un vecteur d’expression libérale et non libertaire , individualiste qui nous est implicitement vendu dans cette notion fallacieuse .Du coup je trouve intéressante l’idée de thom ( je n’adhère pas) pour les questions que cela soulève d’où ton post qui suscite mon intérêt avec de bonnes réflexions également ,la différence entre la stupidité de montrer des drapeaux maintenant et des blagues de mauvais goût ? (en tes termes) juste la sensibilité de chacun ….. et également car il se termine sur une notion de respect ( ça on l’oublie trop souvent) , qui est l’essence de cette très très vaste question ( a tiroir donc) ça n’engage que moi et ce n’est que mon humble avis. [sinon les lgbt ont défilé a paris :D]
pour le coup vraiment HORS SUJET ….
Comme si la peine et la souffrance devait limité la liberté d’expression ? on a le droit de dire ce qu’on veux mais pas à n’importe qui et pas n’importe quand ?? elle est ou la liberté ????? la liberté d’expression soit être égale POUR TOUS n’en déplaise à certain … et il est justement là le débat ^^ la liberté d’expression ne se mesure pas en souffrance, cette même souffrance ne doit surtout pas brider la liberté d’expression …
Bonjour… Dans un moment de recueillement et de soutien aux victimes de ces attentats, je trouve un peu léger de venir brandir toutes sortes de drapeaux et autres revendications, là n’était pas le sujet, ce serait comme venir à une inhumation pour parler en son propre nom et ramener la couverture à soi. On parle justement de ne pas faire d’amalgame, là, c’en est GROS !!! Ce n’était pas une manifestation, c’était une marche de soutien et de recueillement…
Je ne comprend pourquoi ça vous choque ? Le 3eme preneur d’otage se revendique avec ses mots simples à lui de l’émirat islamique… et l’émirat islamique en France il a tué 17 personnes et c’est pas bien mais en Syrie ils sont responsable de l’interruption de vie prématuré de 250 000 individus et selon notre ministre des affaires étrangères toujours en fonction, ils font du bon travail ! Je m’excuse mais il y en a qui devrait vraiment être en taule pour apologie du terrorisme sur ce coup la.
On aurait du profiter de notre tragédie pour communier avec ce malheureux peuple Syrien qui souffre et invité leur ministre des affaires étrangères au défilé. Peu de peuple ont autant souffert du terrorisme islamique c’est dernières années, il faut bien le reconnaitre. Et Assad nous avait prévenu qu’on finirait par se bruler en jouant avec le feu.
Hors Sujet ??? Je ne le pense pas, car comme trop souvent beaucoup de gens ne regard et juge un évènement que séparé de son contexte géopolitique, hors nous savons très bien que tous est lié, ses attentats odieux on était perpétré à la suite d’autres évènements marquant ou pas, qui ont eu lieu sur d’autre territoire. OU était notre indignation quand Sarkosy a envoyé nos avions bombardé la Lybie, dois-je rappeler le nombre de mort directement lié à cette action ??? OU était notre indignation quand Hollande sait associer aux rebelles syriens, combien de civils sont mort du fait de notre implication ? OU était notre indignation ace à notre gouvernement qui s’est associé au-néo-nazi Ukrainien, ses même-néo-nazi qui ont tiré sur leurs propres manifestants. Tous ses evénements injuste pour les populations qui les subisses radicalise certains et les transforme en meurtrier, même si ils n’ont rien à voir avec ses derniers, parce que dans le monde actuel, le sentiment d’injustice a pris le pas sur le reste. La formidable mobilisation qu’il y a eu concernant l’affaire de CharlieHebdo, n’a était possible que parce que cela c’est passé dans nos rues, dans notre villes, dans notre pays, mais cette tragédie a bien vite était récupéré politiquement d’une manière abject par cela même qui ont créé cette injustice. affaire a suivre……
Qu’il respecte ou qu’il se garde du moins de donner des leçons de morale sur la liberté d’expression car son engagement n’est visiblement pas à la hauteur et pas comparable à celui des membres de Charlie Hebdo au vu des conséquences tragiques que ces derniers ont subi pour défendre ce principe « sacré » de notre république (laïque).
Depuis quand la « hauteur d’un engagement » se mesure au nombre de morts ?
Hors sujet….. tu n’est personne!!!! comme nous tous…… pour estimé ce qu’y est respectueux ou pas……
tout le monde est indigné ce n’est pas pour cela que l’on ne peut pas prendre du recul …..
et donc analyser la politique extérieur
moi perso je suis triste mais je constate juste que 17 mort font plus de bruits que des milliers d’autres
ce n’est juste une constatations sur des faits!!!!! oui ça m’intrigue!!!!!
Bonne nouvelle, selon les moutons, la liberté de parole vaut seulement si on crève pour elle. Encore un qui a tout compris …
Scandaleux ,voila le message qui a passe: ne vous demarquez pas de la pensee majoritaire sinon vous etes ostracise et prive de tous les droits
Les gens ne se rendent même plus compte de ce qu’il disent !
La force public l’a empêché de manifester en bafouant ses droits, LE droit qui est défendu par cette manifestation sans précédant dans l’histoire de France, d’après vous par ce qu’il y a des risques que certaines personnes le prennent mal et que ça dégénère ?!
Mais vous avez pas l’impression que c’est l’histoire de Charlie Hebdo ?! Sauf que là deux poid deux mesure encore…
Pourquoi n’a t’on pas obliger Charlie Hebdo à égalité de droits avec ce monsieur à ne pas publier ces caricatures offensente pour certains ?!
Ou alors vous voulez peut être dire que nos droits viennent d’être réduit et que ces terroriste on gagner ?!
4 jours pour commencer à réfléchir….
outre passé le rassemblement (chacun donne son avis) c’est contre le terrorisme, pour les victimes, l’islam, l’antisémitisme, la liberté d’expression…… qui est le baromètre de la bonne penser de certain qui doit généralisé au regard de leur méthode ce qui laisse entrevoir de la récupération politique
regardé BFM 4 jours bloqué H24 sans aucune autre info…
« Mais vous avez pas l’impression que c’est l’histoire de Charlie Hebdo ?! » Eh bien oui tout à fait et non pas deux poids deux mesures justement! Vous ne croyez pas que Charlie Hebdo a déjà été attaqué (légalement j’insiste)? C’était tout à fait légitime mais il se trouve que la plupart du temps les recours en justice n’ont pas abouti et que le droit français a donné raison à Charlie. Mais il y a aussi surement eu des fois où ils ont reçu des sanctions de notre justice donc arrêtez de geindre quand cela arrive pour une action que vous encouragez! Essayer au moins de paraître de bonne foi lorsque vous parlez de deux poids deux mesure car OUI Charlie Hebdo a déjà été inquiété par des plaintes en justice!
Le fait est que dans le cas présenté dans cet article, je conteste cette réaction ou plutôt cette récupération de la manifestation pour faire passer des messages partisans HORS SUJETS et hors de propos du défilé contre le terrorisme et pour les valeurs françaises. Pour vous donner un exemple qui vous parlera peut-être, je trouve cette action comparable à la présence de politique comme Benyamin Netanyahou!
Je ne suis pas d’accord mais après tout rien à la base n’empêche ces gars de faire ce qu’ils veulent avec leur drapeau. Cependant, comme dans toute manif, celle-ci est encadrée pour éviter les débordements et je trouve qu’il est 1000 fois plus probable que l’on ait dégagé ces gars pour des raisons de sécurité (la leur en premier lieu) que parce que soit disant il y aurait une volonté politique, idéologique (ou même complotiste qui sait hein?!).
Et puis je dois bien l’avouer, cette tendance arrogante et suffisante à toujours être contre par principe et à vouloir se démarquer (soit disant) de la masse, ça me fait bien rire quand on voit tous ces moutons et ces pseudo détectives nous sortir des thèses foireuses (car peu ou mal argumentées) de complots ou des procès d’intention sans fondement clair et tout ça par déni d’une réalité qui pour certains est bien embarrassante…
Donc des gens qui manifestent pour la liberté d’expression risqueraient d’agresser cet homme et/ou de créer des troubles car il ne montre pas les bons drapeaux? Mais pourtant, la liberté d’expression, c’est aussi la liberté de défendre les causes que l’on veut, non? Et sinon les drapeaux israéliens, ukrainiens n’ont pas été interdits à Paris, ni tous les autres (turcs, algériens…).
la liberté d’expression n’existe plus depuis bien longtemps en France …. il s’agit plutôt de la liberté d’exprimer se qui va dans le sens des puissants .. mais dès lors que cette expression est douloureuse pour la classe dirigeante ben on sévis …. soit par sanction financière soit pas cataloguage (antisemite complotiste revisioniste ..) soit même par peine de prison pour certain … alors qu’est ce que c’est que cette soupe qu’ils essayent de nous faire avaler ? perso se que j’ai vu c’est la France ce foutre de la gueule de la liberté d’expression toute cette année passé avec dieudo et d’autre comme exemple …. j’ai vu personne dans les rues moi pour la défendre cette foutue liberté d’expression ?? et pour en revenir à cet article, le type essaye de faire passer le message comme quoi il y as des victimes collatérales et bien plus nombreuse que charlie et que sa mérite peut être de ne pas les oublier, faut pas qu’il le fasse sinon il va blesser certain manifestant ??? non mais on croit rêver ?? trouble à l’ordre publique peut être ?
ce qui me fait le plus peur, c’est de voir toute cette population d’amis ou d’inconnus la bave aux lèvres en train de vociférer « terroristes !!! mort à l’obscurantisme blabla … de devoir ce faire insulter ou agressé parce qu’on a osé dire « je ne suis pas charlie » ou encore se faire ranger dans la classe détestable et moquées de « complotiste » parce qu’on ne croit pas à la thèse officiel (cela dit en pasant il faut être vraiment etre un bon lapin de 3 semaines pour y croire mais bon la douleur et le bombardement médiatique facilite tellement la réflexion à sont plus simple appareil …)
cette population de « guerrier de la liberté et de la republique » pour le coup me font bien plus peur que deux inconnus manipulés et assassins …
Exactement ! Je soutiens plus favorablement un gars comme lui qui manifestement n’a pas décollé les pieds du sol, comme certain. Je ne rentrerai pas non plus quand un comptage mais honnêtement entre la Palestine, l’Ukraine, la Syrie(et j’en passe…) au niveau des pertes humaines, charlie hebdo c’est de la rigolade. La seule différence c’est qu’eux sont morts sur notre sol, mais pas les autres alors forcement charliste … bref
http://fr.sott.net/image/s11/222122/full/B6viYn6IYAAul73.jpg
encore je tien à dire tout mon soutien aux famille des victimes
on a jamais les mots qu’ils faut dans ces moments là…..
mais du font du cœur on vous soutient moralement et psychologiquement
pour parler du lien….il y en a qui vont dire les conspirations ce qui en parle c’est des fou qu’il faudrait traité de la même manière que l’EI ou tout il sont fou c’est conspirationniste DONC ils ont raison
je tien à soulignée la précision des tires de ces deux djihadistes, il faut beaucoup d’entraînement je vous le garantie 14 tires on peut observé par soit même leur habitude de manier les armes sur cette voiture de notre police nationale;;;encore merci à vous!
encore merci la police nationale et les groupes d’interventions d’avoir traqué ces fous……….
pour être précis comme ça….il doit falloir sent servir très souvent!!!! de l’arme NON?
Etant donné qu’il était en marge de la manifestation, qu’il ne gênait personne et que les drapeau sont tous des symbôles de peuples se battant pour le droit à vivre chez eux comme ils l’entendent malgré les violences qu’ils subissent… je ne comprends pas l’indignation de nombreux commentateurs. Tout le monde brandit des « Je suis Charlie » sans ce demander d’où vient ce slogan (si si Etats-Unis et c’est pas complotiste, c’est du globish) alors que personne n’achetait ce journal en ruine depuis de nombreuses années. Ces manifestation sont pour le rassemblement républicain (union sacrée) en défense de la liberté d’expression non? Alors en quoi le rappel de ce combat universel est-il déplacé? J’entends les émotions blessées de certains en fonction du choix des drapeaux, mais la liberté d’expression c’est justement ça. Alors 2 poids 2 mesures?
TYPIQUEMENT FRANCAIS,ON EST TOLÉRANT MAIS SURTOUT QUAND VOUS ETES D ACCORD AVEC NOUS!
BELLE HYPOCRISIE,JE ME SATISFAIS UNE FOIS DE PLUS DE NE PAS Y ETRE ALLEE.
Je pense que la passion conduit à l’égarement. Pour la journée de dimanche, que ce soit à Lyon, Paris, ou ailleurs, cette journée a fait l’objet de déclarations en Préfecture préalables, et d’autorisation. Cette personne qui voulait manifester son soutien à la Palestine, etc… (pas péjoratif ce etc…), n’avait qu’à faire une demande de manifestation avec date, horaire, parcours, et sauf à troubler l’ordre public, cela lui aurait été accepté. Suffit de respecter les règles… et rien à voir avec différents niveaux de libertés d’expression.
Il faut aussi signaler que les drapeaux étaient censé être interdits lors de cette manifestation. Ce n’est donc aucunement surprenant qu’ils aient été retirés.
provocation avec le drapeau palestinien ce n’est pas un état mais un groupe de terroristes par contre ISRAËL EST UN ÉTAT et feu vert pour eux de nettoyer au karcher tout le coin de ces saletés qui polluent notre planète et à nous de faire de même en Europe un regret en 1940 il s’est trompé de religion et là personne lui en aurait voulu vive les juifs et mauvaise mort aux islamistes
personne ne devrai mourir en 2014 pour des conflits d’intérêts…… cela même qui nous ramène à cette antisémitisme ou compétition de religion…. votre conflit commence à être un peu trop pesant pour la France
j’en ai peur !!!!!!!
au moins les médias sont là
mais il ne devrai pas il y avoir un RDV à la CPI dans pas longtemps?§§§§§!!!!!!!!!!
c’est pour quoi déjà!!!
tes paroles ne laisse pas présager un avenir de paix c’est vraiment dommage…..
les tueurs sont des fous…..La camisole peut importe leur religion!!!
En passant tu viens de faire l’apologie du terrorisme mais je ne porterai pas plainte
les tensions sont uniquement entre vous mais tout est due aux politiques et lobby pour tjrs les intérêts….
c’est fatiguant!!!!
vivre en paix et l’égalité entre ETRE VIVANT voilà ce que ces d’être républicain et humain!!
patriot’act on se croirai dans une série B
ou est la limite entre provocation et liberté d’expression , tres dificile a dire , car tu dérange toujour les idées de quelqu’un, soit par des écrits soit par des paroles, je dirais avant d’agir faut réfléchir .