17 février 2015
Source : Romandie
Les Etats-Unis ont exhorté la Russie et les rebelles séparatistes qu’elle soutient à cesser immédiatement les attaques dans l’est de l’Ukraine, exprimant leurs inquiétudes les plus graves quant aux violations du cessez-le-feu.
Les Etats-Unis ont exprimé leurs inquiétudes les plus graves quant à la détérioration de la situation à Debaltseve et dans ses environs, dans l’est de l’Ukraine, a indiqué la porte-parole du département d’Etat, Jennifer Psaki dans un communiqué. Nous exhortons la Russie et les séparatistes à cesser immédiatement toutes les attaques, a-t-elle ajouté.
La trêve décidée le 12 février dernier était très fragile lundi alors que les combats se poursuivaient autour du noeud ferroviaire de Delbatseve et alors qu’aucune des deux parties n’avaient commencé dans la soirée le retrait des armes lourdes de la ligne de front comme le prévoyait l’accord signé à Minsk.
Les attaques étaient les plus violentes autour de la ville de Debaltseve, ville-clé entre Donetsk et Lougansk, deux fiefs des séparatistes prorusses où des milliers de soldats de l’armée ukrainienne sont encerclés par les rebelles fortement armés.
Ou peut on trouver des preuves qu’il s’agisse de troupes OTAN et des mercenaires qui sont dans cette nasse ?
Bon courage : http://www.stopfake.org/en/fake-the-u-s-has-deployed-400-us-mercenaries-on-ukrainian-soil/
Ne crois pas que si c’est le cas il y ai une etiquette NATO sur leurs slip
Sur les sites de propagande pro-russe comme Agence Info Libre.
Si les ricains avaient exhortés Israël à la Paix comme ils le font avec les russes, peut-être qu’ils pourraient être pris au sérieux !!! Et dire que cet abruti de Sarkozy nous a remis sous la gouvernance des ricains. Il devrait être jugé pour acte de traîtrise envers la nation française.
à Salut : AIL, pro-russe ??? partout ce n’est que de l’info pro-ricaine. Merci AIL pour votre travail consciencieux et nécessaire. Un avion bombardier russe est passé prés de la france est cela inquiétez tout le monde. Poutine va se retrouver les ricains devant sa porte (alors qu’il existe un traité pour éviter cette situation ), alors il défend son pays et les traités qui ont été signés. Normal !!! Les ricains n’aiment pas tellement qu’on leur mette des missiles sous le nez (exemple de cuba). Il y a une différence entre chercher l’info et la propagande !!! Si tu veux de la vraie vérité, va voir Powell, je suis sûr qu’il a encore sa fiole d’arme massive irakienne. Reste sur BFM et itélé, là tu vas avoir de l’info.
Dénoncer une propagande pour adhérer à une autre, c’est cocasse.
Il faut quand même être aveugle pour ne pas voir le positionnement pro-russe de l’AIL. D’ailleurs le fait qu’au moins un de ses journalistes (je ne sais pas pour les autres) appartienne à Ruptly dont dépend RT.com (très souvent repris sur ce site), qui a été créé par le pouvoir russe et qui est une vraie machine à propagande, n’est pas anodin. Malgré les exemples incalculables de fake balancés par les Russes (voir http://www.stopfake.org/en/fake-the-u-s-has-deployed-400-us-mercenaries-on-ukrainian-soil/ et le site en général qui contient plein d’exemples que vous pouvez vérifier par vous-même), pas un n’apparaît ici.
Je vous incite à vous renseigner sur l’OTAN. La réintégration du « commandement intégré » s’est simplement traduit par un retour dans le Comité des plans de défenses (dont nous ne nous sommes en pratique jamais vraiment écartés, nous étions bien présents en Afghanistan) mais pas dans le Groupe des plan nucléaires. Plus symbolique qu’autre chose cette décision.
Mettre respect des traités et Russie dans la même phrase c’est fort -> voir le Mémorandum de Budapest en 1994 qui dispose que la Russie, entre autre, s’engage à garantir l’indépendance, la sécurité et les frontières de l’Ukraine. Les Etat-Unis et la France l’ayant signé on peut comprendre leur positionnement.
De plus, comme on l’a vu avec le sommet de Minsk la présence américaine n’est pas indispensable, par contre celle de Poutine, qui n’a soit disant rien à voir avec ce qui se passe en Ukraine, l’est. Étrange.
Vous êtes visiblement très loin de l’information.
Et dire ce que je dis n’empêche pas de comprendre, dans une certaine mesure, l’attitude de la Russie pour conserver ses intérêts (base navale en Crimée) et zones d’influences (pas d’Ukraine dans OTAN ni UE) ou le fait qu’elle se sente menacée (http://mearsheimer.uchicago.edu/pdfs/Ukraine%20Article%20in%20Foreign%20Affairs.pdf). Cela n’empêche pas non plus de critiquer la politique étrangère américaine.
Il n’en demeure pas moins que nier la présence russe en Ukraine et la propagande russe à travers des médias comme sputniknews ou RT que relaient allègrement l’AIL est absurde.
C’est comme croire que l’AIL est neutre ou objective : point de vue propagandiste russe, focalisation sur les juifs (ou sionistes, pardon), défense des traditionalistes chrétiens (anti-avortement, anti-mariage gay), anti-américanisme primaire ou occidental en général. On est quand même très loin de la neutralité.
Je vais vous répondre très brièvement : tout d’abord l’AIL n’a pas de positionnement pro-Russe. Qu’avons nous à y gagner ? dans mon dernier idopp, j’ai dénoncé le fait que la Russie armait également le Liban. Le fait que des journalistes de l’AIL fassent des piges pour Rutply ne signifie pas que nous donnons du crédit à tous les agissements de la Russie. C’est comme dire que Pujadas qui bosse pour France 2 est d’accord avec la politique de Hollande. C’est complètement crétin.
Certes l’AIL cite souvent RT mais aussi les médias de masses occidentaux, ne l’avez-vous pas remarqués ? Nous tentons de contre balancer la propagande anti-russe débile et grosse comme le nez au milieu de la figure de nos médias à la solde des États et des multinationales.
Nous avons tous, au sein de l’AIL, nos convictions et lorsque nous parlons entre nous de certains sujets, il arrive fréquemment que nous soyons en désaccord, c’est pour cela que nous n’acceptons absolument pas que quelqu’un mette une étiquette sur nous car ça serait tout simplement un mensonge.
A bon entendeur.
Oui vous citez aussi les média mainstream mais uniquement pour des articles descriptifs, aucun d’opinion/analyse. Ce qui ne me pose pas de problème, multipliant moi même mes sources d’informations.
En disant ça je ne remets pas en cause le travail fournit ni le besoin d’un média comme le vôtre.
Merci de m’avoir publié, c’est tout à votre honneur.
« La réintégration du « commandement intégré » s’est simplement traduit par un retour dans le Comité des plans de défenses (dont nous ne nous sommes en pratique jamais vraiment écartés, nous étions bien présents en Afghanistan) mais pas dans le Groupe des plan nucléaires. Plus symbolique qu’autre chose cette décision. »
Justement ce que vous dites est faux, vous relayez la propagande de l’OTAN, peut-être sans vous en rendre compte. Le point que vous évoquez consiste en fait à subordonner la force de dissuasion nucléaire Française à l’état major américain de l’OTAN à Washington en attendant que les agents influences atlantistes placés en France arrivent à nous vendre sa dissolution. En clair, les Américains ont réussi à nous forcer à leur filer le détail exact de la composition de notre force de dissuasion, parce que ce que les militaires dévoilent officiellement sur le sujet, ne correspond évidemment pas du tout à la vérité sur le terrain (nombre de têtes disponibles, nombre de têtes armées en permanence, nombre de vecteurs de projection air-sol, mer-sol et sol-sol).
En échange, la France n’a absolument rien obtenu. Les Chinois appellent cela un traité inégal !
Le fait que les médias Français aient fait une campagne de désinformation aussi intensive sur un sujet aussi sensible que les clauses et les conséquences de notre réintégration au sein du commandement de l’OTAN, comme ils l’avaient fait avant ça au sujet du traité de Masstrick et comme ils le font actuellement pour couvrir l’offensive germano-américaine pour prendre le contrôle de tous nos fabricants nationaux de moyen de renseignement spatial et de vecteur de projection balistique (sphère de souveraineté exclusive selon l’ancienne doctrine militaire Française pré-sarkosienne) ne prouve qu’une seule chose: ils sont à la solde de l’étranger.
Pourquoi nos amis tentent-ils de nous empêcher d’être en capacité de détecter seul une attaque contre notre territoire et de décider seul d’utiliser notre dissuasion nucléaire ? Est-ce que ça n’aurait pas un rapport avec le projet de remodelage de l’Europe sur le modèle des Euro-régions hitlériennes qui rendront l’Allemagne toute puissante jusqu’aux frontière de la Russie ? La puissance militaire de la France est en chute libre, cela dit pour le moment la France reste un état trop puissant pour qu’on puisse lui faire le coup qui a été fait à la Serbie sans prendre de risques… pour le moment !
Notre ennemi n’est pas la Russie ! Alors pourquoi soutenir une politique belliqueuse à son endroit ?
Walden, en soit l’article que vous mettez en lien sur les 400 mercenaires occidentaux présents en Ukraine ne prouve rien, si ce n’est que la photo utilisée sur Liveleaks a été prise en Afghanistan. Et encore, la page wikipédia présentée comme preuve a été modifiée il y a 4 jours.
Par ailleurs la présence de troupes régulières russes n’a pas été démontrée et vous n’ignorez sûrement pas que les traités signés par les différentes puissances de ce monde sont rarement respectés en sous-main…
La photo a été ajouté à l’article le 30/04/2012 (voir http://commons.wikimedia.org/wiki/File:GK_Sierra_Security_Contractors_in_Afganistan.gif ) et est sur internet depuis au moins 2008 (http://tineye.com/search/55c21d7c703794b3a4b438da97d9bf9bb6c740c2/). C’était un exemple de fake mis en ligne par les russes, pas un argument pour prouver la non-présence de mercenaires américains.
Je me répète : on a déjà vu ce que ça a donné en Crimée la soit disant non présence de militaires russes. Poutine était à Minsk et pour cause. USA eux loin d’être nécessaire et tant mieux.
De plus, d’où vient le matériel sophistiqué des pro-russes alors que dans le même temps on nous dit que l’armée ukrainienne est sous-équipée ?
Il y a eu la question de l’association des mères de soldats tués au combat, à qui on a dit de se taire.
Une photographe du journal Le Monde revient de quelques jours avec les séparatistes : »La brigade Slavik est composée pour partie d’hommes de la région et pour partie de Russes. Ceux qui parlent se disent volontaires, mais l’on croise aussi un détachement formé exclusivement d’hommes d’origine asiatique. Le commandant effacera toutes les photos où apparaissent ces hommes. » (http://www.lemonde.fr/europe/visuel/2015/02/17/en-images-ukraine-la-guerre-cote-rebelles_4578273_3214.html). Et pas la peine de dire que Le Monde est dans un camp, en tout cas pas dans cet article. Si on veut désigner un ennemi on ne va pas prendre des photos de son quotidien, ce qui a pour effet de l’humaniser et de le rendre plus proche de nous.
De toute façon c’est totalement évident qu’il y a des troupes régulières russes vu les intérêts en jeux. N’importe quelle puissance l’aurait fait.
Evidemment que les traités ne sont pas respectés mais le fait que les américains n’en respectent pas certains ne veut pas dire que la Russie, elle, les respecte et est blanche comme neige.
D’accord avec vous, mais quel est ce matériel sophistiqué? Les Grads de la Guerre Froide? Les T-90 de l’armée ukrainienne?
Walden les Américains ont reconnu officiellement la présence sur le sol Ukrainien de mercenaires américains d’Academy, de même qu’ils ont reconnu entre les lignes qu’ils étaient payés par l’argent distribué au gouvernement ukrainien par les USA, l’UE et le FMI au titre « d’aide économique à pays en difficulté suite à l’agression des méchants Russes ». Ils ont également reconnu fournir du matériel « non-létal » sur leurs deniers personnels (et on sait tous ce que ça veut dire en Novlangue). Ils ont également reconnu avoir fait nommé des ministres américains dans le gouvernement ukrainiens…
D’autre part, Zbignew a expliqué il y a 25 ans dans son Mein Kampf pourquoi les USA se devaient de déclencher un conflit en Ukraine.
On a donc tous ce qu’il nous faut pour comprendre les tenants et les aboutissants et donc voir à travers la propagande gobbelienne dont nos médias nous abreuvent !
On parle de système de navigation par satellite, qui peut donner un avantage certain au niveau du déplacement et de l’information, surtout quand les services de renseignement ukrainiens étaient bourrés d’espions russes (30% du personnel remplacé) et je ne sais pas si la situation est arrangée.
Au-delà de ça, rocket, système anti-aérien et artillerie sont fournis en quantité suffisante.