Vendredi, en fin de matinée, se tenait une conférence de presse afin de revenir sur les évènements de la rue de la Roquette de dimanche dernier, concernant lesquels les pouvoirs publics avaient accusé les manifestants d'avoir attaqué une synagogue. Les organisateurs de la manifestation sont revenus sur le déroulement des faits, et ont expliqué qu'il ne s'agissait que d'une provocation de la milice sioniste révisionniste Ligue de Défense Juive, qui cherchait à causer des troubles à l'ordre public afin de diaboliser l'opposition légitime aux bombardements de la bande de Gaza. Cette opération semble avoir porté ses fruits car la manifestation prévue samedi 19 juillet à Barbès a été interdite par les pouvoirs publics, causant de vives réactions dans l'opinion publique, choquée de voir qu'une si grossière manipulation - pourtant débunkée par de nombreux articles et vidéos disponibles sur internet - ait pu déboucher sur une telle décision, unique dans le monde entier. Malgré l'interdiction de manifester, de nombreux citoyens (dont le NPA qui maintient son appel à manifester) semblent déterminés à montrer leur désaccord, et se rassembleront samedi 15h à Barbès en solidarité avec le peuple palestinien. Ils risqueront pour cela des peines de prison fermes.
La France, 1er pays à interdire une manifestation pro-palestinienne France
- Jonathan Moadab
18 juillet 2014
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Pas étonnant quand on voit que dans les manifestations en soutien à la population de Gaza, il y a des boulets (une minorités) qui s'en prennent à l'ensemble de la communauté juive. A l'inverse, on a les boulets de l'autre bord de groupuscules juifs extrêmistes qui font mousser le truc en soutenant le massacre des palestiniens, de manière ouverte.
Là où se pose le problème, c'est qu'on porte atteinte à la liberté d'expression de nombreux français qui souhaitent s'exprimer pour la paix en Palestine. L'autre problème, c'est qu'on n'interdit pas certaines manifestations de groupuscules juifs où des propos parfois haineux sont audibles envers les palestiniens et les musulmans en général.
Les clivages en France sont en train de se former et de s'agrandir. Dans le contexte social, économique, géopolitique actuel, ce n'est pas étonnant, mais ça fait vraiment peur. Mais s'il vous plaît, Agence Info Libre, rappeler le plus souvent possible qu'il ne faut absolument pas faire d'amalgame, ne pas mettre les tous les juifs d'un côté, dans le mauvais sac, les musulmans de l'autre, dans le bon sac. Il y a des extrémistes des deux côtés (comme chez les occidentaux par ailleurs mais ce n'est pas le sujet), où des personnes sont dictées par la passion plutôt que la raison.
On voit partout sur le net fleurir des milliers de commentaires, de milliers de gens, qui font le rapprochement : juifs = sionistes, j'aimerai rappeler que ça me fait doucement penser à certains discours xénophobes à l'occidental qui disent : musulmans = terroristes.
Je ne dis pas que vous êtes responsables directement de cela. Seulement, le fait est que beaucoup interprètent les choses à leur convenance et font des rapprochements faciles, et surtout dangereux. Ce que disent les médias et les politiques n'est (pour une fois) pas des conneries. Il y a un risque d'exportation du conflit dans nos frontières. Bien évidemment pas avec la même violence, mais avec la même fougue. De ce fait, il risque d'y avoir des échauffourées, pouvant entraîner des actes regrettables et irréversibles.
Etant de plus en plus consultés, et ayant un oeil très critique sur Israël (et à raison, selon moi), vous vous devez cependant (même si vous l'avez déjà fait par le passé) rabâché le fait qu'il ne faut absolument pas mettre tout le monde dans le même sac et qu'il n'y a pas d'étiquette de juifs ou de musulmans quand on parle de paix. Vous le savez mieux que moi, la recette à l'occidentale qui dit qu'il faut faire la guerre pour avoir la paix, ça ne marche pas.
Ce message était à titre de conseil, ce n'était ni un coup de gueule, ni une attaque contre l'AIL. (je le précise car souvent beaucoup prennent mes messages comme des attaques, ce qui n'est pas le cas...)
Je m'inquiète beaucoup de la situation que vont prendre les choses dans les jours à venir, notamment avec l'opération terrestre (qui est également marine et aérienne, les médias devraient changer leurs titres...). Et cette interdiction de manifester risque, en France, d'alimenter davantage la polémique. Voilà le pourquoi du message.
Bonne continuation !
Franchement je trouve votre message objectif et bien résumé... Dommage que ce type de pensée n'est pas plus d'écho !!!
Totalement d'accord avec vous concernant l'amalgame, seulement un bon juif pour moi est un juif qui acceptera de vivre et de cotoyer les palestiniens sur leurs terres, dans leur pays la Palestine comme jadis, qui ne vole pas la terre et ne tue pas impunement des enfants, malheureusement quand je vois les familles israeliennes qui s'installent sur une colline pour assister en direct aux bombardements de Gaza avec tous les morts que cela provoque, j'ai du mal a faire la distinction, Juif je veux bien mais Israelien, jamais o jamais
En effet votre commentaire est parfaitement objectif et décrit très bien le risque d'amalgame fait sur ce conflit. L'Histoire de cette zone du monde et de ces nations qui se sont jusqu'ici déchirés est difficile à retenir, et surtout à comprendre...
Bravo Mr Hollande et Mr Vals !!!! Quelle belle leçon de démocratie que vous nous donnez là !
Le pays des droits de l'Homme ...
Continuez de dîner avec vos amis du CRIF !
Mais sachez que eux ne mangerons pas dans la même assiette que la vôtre...
Vous pouvez repousser encore une fois les élections !
Mais vous allez bientôt payer pour votre TRAITRISE (envers vos électeurs et le peuple Français), vos mensonges et votre indifférence !!! ...
Article 68 de la Constitution de la Cinquième République française
« Le Président de la République ne peut être destitué qu'en cas de manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l'exercice de son mandat. La destitution est prononcée par le Parlement constitué en Haute Cour. »
Il est maintenant prouvé que vous êtes un incapable élu par des ignorants !
Vous, Mr le Président de la République "Normal" !!!! ...
Moi, citoyen Français ! J'ai honte d'être Français !
Moi, citoyen Français ! J'ai honte en 2014 de voir comment vous traitez la Liberté d'expression !!
Moi, citoyen Français ! J'ai honte d'un pays socialo-sioniste qui préfère soutenir un pays qui tue (entre autres) des enfants sur une plage, des vieillards qui ne peuvent pas s'enfuir ! etc !!!
Oui, Mr le Président de la république, j'ai honte !!!!
Je partage votre inquiétude, mais désolé, je pense que vous avez une image un peu fausse de la situation. L'amalgame "juif=sioniste", ce sont le gouvernement et les officines sionistes qui le font systématiquement, notamment lorsqu'ils martèlent que "antisionisme= antisémitisme".
C'est Hollande qui importe le conflit en France lorsqu'il donne son soutien aux exactions israéliennes en notre nom. C'est Valls qui importe encore le conflit en France en victimisant systématiquement les Français juifs tout en suspectant les autres Français d'être "antisémite" : c'est ça le sionisme.
La symétrie entre Français juifs et Français musulmans que vous faites n'existe pas, à l'image de la situation en Palestine, le rapport de force n'est absolument pas équilibré malgré ce que tentent de faire croire les médias. En France, les juifs sont globalement surprotégés tandis que les musulmans sont diabolisés.
Et comme le disent les rabbins palestiniens de Naturei Karta : "La où l'antisémitisme n'existe pas, les sionistes le créent". C'est très exactement ce à quoi nous assistons avec cette manipulation des "attaques de synagogues".
Le CRIF et autres propagandistes sionistes parlent au nom de la "communauté juive", mais rare sont les Français juifs qui s'insurgent publiquement contre cette prétention. À l'image de la courageuse Michèle Sibony, j'espère vraiment qu'ils vont se faire entendre davantage, eux seuls peuvent vraiment désamorcer les choses selon moi.
Juif et sioniste sont 2 chose différente qui n'est pas la seule religion a avoir 2minoriter comme en pays arabe kabyle et shawi à l'exception pour les sionistes qui contrerement au 3autres n'est pas une religion leur propos son me font plutôt penser à la vénération d'une diable dans le quel il se sont perdu complètement les vrai juif le rejettent et certains essaye encore de défendre ces personne je ne suis pas ni antisémite ni antibiotiques ni anti N'importe ce que vous voulez je me le lève matin je vie et je me couche le soir sans m'en prendre à N'importe qui ceux qui s'en prennent au palestinien son des terroristes toléré garce à leur pognon il donne leur terre sainte au diable en personne
La "généralisation" globale (que certains appellent "amalgame") est la plus grande erreur de logique du cerveau humain. Cela réclame un effort de chaque instant pour s'en prémunir. Cela devrait être enseigné dès le plus jeune age non seulement à l'école mais surtout par les parents.
Ben je crois que tout est dit, bravo pour votre démonstration d'objectivité, ca fais du bien de lire de tel commentaire
singé un Francais ni juif, ni palesto, ni musulman ou autre qui aimerais juste que le monde vive enfin en paix!!
Il n'y a aucun amalgame vu que 95% d'entre eux sont pour l'état menteur, manipulateur et satanique donc ils sont eux aussi complice donc a punir au lieu de critiquer ton groupe regarde en face tu nous montre ta peur tu commence par dire pardon Ô peuple élu ta rien compris tu réagis comme il le veulent
totalement de accord avec vous
Je suis d'accord avec Anoname qui résumes parfaitement ce que je pourrais écrire.
+1
Si cette manifestation soutenez les palestiniens qui eux ne tue pas au lieu de soutenir le Hamas qui lui tue des 2 côtés, la manifestation aurait été legitime !!
Pour l'instant vous êtes des pro-assassins !
Heureusement que la France vous interdit !
Personne ne soutient le Hamas on soutient les palestiniens, toi par contre tu soutiens clairement les assassins: 270/1 morts et le seul mort israelien est un soldat en operation de punition collective, pas de quoi la ramener. Bruler un enfant vivant, bombarder des enfants sur la plage c'est le sionisme pas le Hamas et c'est toi, pas nous. Par contre je te souhaite de trouver ta roquette comme tous les assassins de civils de ton genre (la rue pas le missile...enfin je crois)
La manif a ete interdite parce que la France est a la botte d'Israel, que Valls et Hollande ne sont que des pantins asservis et indignes de diriger le pays de la diversité et de la tolerance par excellence, israel ne tue pas , israel distribue les cadeaux a travers le monde, construit des ecoles pour les demunis. Non mais tu vas aller te f..... e.....er oui?les palestiniens sont chez eux, vous par contre n'etes que des assassins depuis le temps des prophetes, des voleurs et le pire des maux que la terre ait jamais connu et le jour viendra ou le bon Dieu vous detruira comme un vulgaire abcès
c'est à ce demander qui sont les assassins dans l'histoire et qui sont les terroristes.
« La mère de chaque Palestinien doit être tuée », affirme une parlementaire israélienne.
la y a pas différence entre palestiniens et HAMAS LA??
je vous rapelle le bilan 270 morts ou plus coter palestiniens. 1/3 d'enfants (CHILDREN).
d accort avec toi avectout ce que je lit les gens vive un film on ne croie pas en dieu avec le terrorisme le seul pays arrabe ou on peux aller tranquille c et le maroc il a bien un probleme autre que isdrael nom
pauvre imbécile! les terroristes ne sont pas ceux qu'on pense . Et je peux te dire que si j'avais la possiblilité d'aider les Palestiniens je n'hésiterai pas . Israel est un pays de criminels ! tu veux peut etre qu'on rappelle le nombre de morts de part et d'autre ? le seul but d'Israel est d'exterminer les Palestiniens ! Le gouvernement Israelien sait très bien qu'ils ne détruiront jamais les lance-roquettes en agissant comme ca, c'est de l'extermination pur et simple !
http://www.spi0n.com/ldj-pro-palestiniens-bagarre/
tu parles de légitimité ? virer tous les colons sionistes israeliens de cisjordanie, revenez au frontières de 1967 (Résolution 242 du Conseil de sécurité des Nations unies), là le hamas aura aucune légitimité de balancer des rockets sur israel.
sous l'occupation nazi en france on parlait de résistance, 70 ans plus tard on parle de terrorisme pour la colonisation de la palestine , cherchez l'erreur. Au final j'ai honte d'etre francais à cause de ces gouvernement successif de colabo, : france de vichy, colabo-nazi= france de hollande,colabo sioniste
valls de confession juive: 1er ministre, anciennement ministre de l'intérieur
fabius de confession juive: ministre des affaires étrangères
moscovici de confession juive: ministre de l'économie sous le gouvernement ayrault
.... et il y en surement d'autres... sont-ils pro-sionistes ?
en interdisant la manifestation pro-palestinienne ( pas pro-hamas), je crois que j'ai ma réponse à ma question , et je parle meme pas du communiqué de hollande du 09/07/2014 à ce sujet....
Le titre fait assez racoleur. Il s'agit pas d'interdire le soutien aux palestiniens, mais d'éviter les troubles à l'ordre public, qui sont considérés apparemment comme plus que potentiels. Autrement dit l'argument il est avant tout juridique (même si on ne peut pas le nier, la teneur du problème géo-politico-religieux rend le maire/préfet encore plus frileux).
Après la LDJ peut avoir une implication dans les troubles de la dernière fois, mais d'une part ce n'est pas simple à prouver sur du court terme, et d'autre part ça ne change rien au fait que les tensions sont présentes et qu'un trouble à l'ordre public est bel et bien plausible.
Bref restons zen et prenons un peu de recul - surtout dans un contexte comme celui là.
En tout cas, ça les arrange bien de l'interdire !! C'est surtout logique vu les prises de positions de ce gouvernement (presque totalitaire) concernant la situation israelo-palestiniennne !!
Dans cette histoire, ni le peuple palestinien ni le peuple israélien n'est responsable.
Les seuls responsables sont les dirigeants et partisans du Hamas, qui visent des cibles purement civiles depuis des zones habitées par des palestiniens pour dissuader des représailles israéliennes. Ces dirigeants admettent même qu'ils sont heureux que le peuple palestinien serve de bouclier humain (si si), donc tant que le Hamas existera et tant que les palestiniens préféreront protéger des terroristes (juste parce qu’ils sont musulmans) au détriment de populations (juives certes, mais) innocentes, il y aura des morts en Palestine.
Quand les missiles quittent la Palestine ils visent les zones peuplées, les villes, les hôpitaux... Quand Israël attaque, Tsahal attaque des cibles militaires en appelant les civils qui pourraient être victimes innocentes de cette attaque.
Les deux camps ont des torts, mais n'oublions pas qui attaque et qui défend.
Il y a des juifs islamophobes, il y a des musulmans antisémites, mais aucun des deux peuples concernés n'est discriminatoire à titre global.
Ce conflit est un conflit entre des minorités politiques, le Hamas extrémiste et Anti Non-musulmans, et le gouvernement Israélien anti-terroristes.
Je vais surement me faire cracher dessus encore une fois, mais il faut arrêter avec des mots comme pro-Palestine ou pro-Israël. Personne n'est anti-palestinien mais anti terroriste, et nous devrions tous l'être.
Vive le Hamas....
Vous appelez ça un conflit ! C'est un génocide qui va se terminer par une épuration éthnique si ça continue. Ceci dit, je suis plutôt d'accord avec vous sur le reste.
Bruler un enfant vivant, bombarder des enfants sur la plage c'est le sionisme pas le Hamas et c'est toi, pas nous.
270 morts et 95% des civils, !!!!!!!!!!!
vous éte un sioniste, vous n'éte pas laique ni fatigué.
il faut avoir un peut d'humanité dans votre coeur, avant de poster votre message.
Je m'appelle Guillaume, j'ai 20 ans, j'habite et étudie à Paris.
Donner son identité complète sachant qu'on va etre lu par des contradicteurs, et peut etre certains extremistes me semble pas raisonnable, comprenez le bien.
Si c'est les pseudos qui vous effraie vous êtes servi.
Je suis de famille chrétienne, baptisé mais non croyant depuis toujours, et je suis complètement externe a ce conflit. J'ai dans mes amis des habitants de Jerusalem, et d'autre part un Parisien d'origine palestinienne.
Je poste ce message avec toute l'objectivité possible.
Je m'efforce de m'imaginer a la place de chacun des camps, et en y reflechissant un petit peu il y a des choses qui ressortent.
Quel interet a le Hamas de viser un hopital? Si ce n'est de semer la mort? Il y a des camps militaires israeliens, qui sont certes intouchables, mais ce serait une cible plus "logique".
D'un autre coté les cibles Israeliennes sont civiles, mais parcequ'habritant des terroristes, qui sont dangereux pour leur population (Et tsahal prévient les civils pour eviter ces morts atroces). D'un coté on a des cibles civiles, d'autres militaires.
Cependant il n'y a pas de guerre propre, il y a forcemment des morts et tel que clamé par le hamas, les civils s'offre a eux en tant que bouclier humain, ce qui fait grimper le nombre de morts.
Ensuite quand on regarde le bilan de chaque coté, il est vrai que le constat palestinien est affligeant, mais il y a une raison à cela. Des deux cotés l'intention est de tuer, nous sommes d'accord, mais la puissance militaire et economique des deux organisations est incomparable.
Pour cet enfant brulé, croyez moi sur parole j'arracherais volontier les couilles des responsables (je suis raciste, mais uniquement raciste anti connards), autant que celles des kidnappeurs des 3 jeunes israeliens (qui sont sans doute a l'origine du second drame). Cependant il ne faut pas attribuer le premier aux israeliens, ni le second aux palestiniens, il faut bien se dire qu'il y a des malades et des débiles dans les deux camps, et qu'ils ne sont aucunement représentatifs de leur peuple.
J'espère avoir bien avoir bien levé le doute, monsieur "Je suis fatigué des pseudos" (Et qui pourtant en utilise un dans le même interet que moi)
Cordialement, et pacifiquement.
je m’appelle Ali, musulman, ingénieur et habite Paris aussi.
si vous êtes externe à ce conflits, par contre vous prenez une position de l'armé de tsahel, je vous explique.
vous dite que Hamas cible les hopitaux??, ok, il y a deux jours le TSAHAL font 4 morts et plusieurs blessés dans un hopital http://www.aa.com.tr/fr/news/360898--l-artillerie-israelienne-tire-sur-un-hopital-de-beit-hanoun.
et vous dite que les cibles israéliens sont civiles !!!!! Comment peut-on tirer sur des enfants qui courent ???????.
le TSHAEL prévient les civils avant les tires !!!!!!! 270 morts 95% de civils + GAZA la plus forte densité de populations au monde 1.5 millions (5000 personnes / km²) ou veut-tu qu'il parte ??????
je sais d'accords avec toi pour les kidnappeur des 3 Juifs, (dans l'islam méme en temps de guerre, on a pas droit de tué un enfant, une femme, un vieux, un civil ou même de coupé un arbre ....ect)
« La mère de chaque Palestinien doit être tuée », affirme une parlementaire israélienne.
Meyer Habib sur Gaza : « Tout nettoyer, une fois pour toutes » l'affirme sur FRANCE 24 !!!!
comme je l'ai dit au part avant, avant de poster des messages, un peut d'humanité dans votre coeur
bonne soiré
Je suis 100% d'accord avec toi, "un français laïque et fatigué". Alors soyons deux à nous faire cracher dessus. Peu importe...
J'insiste sur le point que tu as soulevé: Quand les gens comprendront que les dirigeants du Hamas utilisent le peuple palestinien comme bouclier humain, on pourra peut être commencer à discuter...
L'objectif final de ces débats c'est la paix, nous sommes d'accords?!
(Si vous ne l'êtes pas je vous méprise et stopperai le débat ici, mais j'ose penser que si)
Le fait est que l'origine de cette violence c'est les attaques du Hamas. Sans cela, il n'y aurait aucune riposte défensive d'israel.
Si le Hamas arretait les attaques aujourd'hui, et proposait la paix, il n'y aurait plus de guerre. Ceux que je soutiens dans cette histoire c'est le peuple Israelien et le peuple Palestinien, le premier est relativement en sécurité grace aux défenses israeliennes, mais le second est non seulement mis en danger par la guerre égoiste du hamas mais en plus de ça utilisé comme bouclier.
Quel choix a Israel? Se laisser ensevelir de bombes? Qu'est-ce qui peut rassasier le Hamas? Il n'y a pas d'alternative pacifique qui soit susceptible de satisfaire les palestiniens. Si les palestiniens souffrent c'est a cause de ces terroristes qu'ils considèrent comme leur frère mais qui n'est que leur ennemi et l'ennemi de la paix.
Le problème est que la plupart des musulmans seront pro-palestine (mot fait de nonsense a mes yeux) instantanément par "communautarisme", parce qu'ayant la même religion. De ce fait ils se ferment a toute reflexion et se rendent incapables de prendre du recul pour y trouver un point de vue objectif.
Le Hamas n'existerait même pas sans la colonisation. De quel droit donne t-on une terre à des gens en la volant à d' autres ? De quel droit les laisse t-on ensuite créer des discriminations, accroître la surface des territoires conquis sous prétexte de la grande Israël, ériger un mur avec des checkpoint et des soldats qui tirent quand on en approche ... effectivement vous avez raison mais votre raisonnement initiale diffère "les deux camps ont des tords, mais n' oublions pas qui attaque et qui se défend ". Ne laissez la politique et les médias sortir ce conflit de son contexte qui est celui de la colonisation d' après guerre, c'est de ça qu' il s' agit.
La Palestine vaincra
Il faut ouvrir une antenne du Hamas a Paris.
Histoire de remettre les choses dans leur contexte transposons ça dans un cadre actuel. Pronons par exemple la communauté chinoise, qui vis en France depuis très longtemps sans aucun problème. Imaginez qu'un petit groupe ultra minoritaire décide pour d'obscures raison de tous mettre en oeuvre pour s'emparer de la France.
Pour ce faire ils vont demander (par tout les moyens à leur disposition) a un tiers pays de leur attribuer un territoire reconnu en France. Disons Paris et l'Ile de France. 70 ans plus tard il se trouve que 90% du territoire est sous control complet de cette minorité avec biensure un appuis international et une reconnaissance total.
Les français se trouvent retranchés dans quelques villes dispersées avec un embargo international les privant de quasiment toute ressources vitales. Mais ou était la resistance? me diriez-vous. Elle luttais dans l'indifference global du monde. Et avec le temps elle s'est de plus en plus radicalisé ce qui a, vous vous en doutez, décuplé la force de riposte et la sécurité de leurs opposants.
Et nous voila aujourd'hui avec un gouvernement implanté et suréquipé (car allié des plus grandes puissances mondial), en train de complétement anéantir les quelques survivants de ce vestige qu'étais la france sous pretexte qu'ils résiste encore a cette domination.
Pour moi le plus grave dans tous ça c'est de metre sur le meme pieds d'égalité la Palestine et Israel car sans meme rentré dans les détails ils ne s'agit uniquement que d'une colonisation et d'un génocide.
Robert Fion :
Peu importe qui est à l'origine de ces amalgames. Ils sont là et sont présents partout sur le web, et autour de nous. C'est pas comme si on avait créé que des faux comptes sur internet et qu'en fait, personne ne fait d'amalgame. Mais je pense qu'on a tous des personnes de notre entourage, s'intéressant un peu à cet actualité, qui répètent "bêtement" juif = sioniste. Peu importe l'origine de tout ça, il faut que ça cesse ! Ces amalgames sont matérialisés par les débordements qu'il y a eu, et qui ont eu pour conséquence l'interdiction des manifestations. La haine anti-juif grandit, et c'est un fait, comme l'islamophobie chez une autre frange de la population française. Il ne faut pas nier tout ce qu'on dit dans les médias. Il y a bien des informations fausses, partiellement vraies, mais il y a aussi de véritables informations. L'information alternative, ça ne veut pas forcément dire contre-dire les réseaux médiatiques "officiels".
On peut reprocher des choses à Valls ayant gonflé les clivages entre musulmans et juifs de France, mais en aucun cas les juifs de France sont responsables de tout ce que dit Valls, comme ils ne sont pas responsables de ce que fait Israël... etc
Le rappeler c'est faire prendre conscience à certains que s'en prendre à un juif français ça peut-être s'en prendre à un innocent qui n'a jamais demandé à être intégré dans le conflit, à l'image des civils palestiniens qui s'en prennent actuellement plein la gueule.
Juste que vous me citez les politiques, le CRIF (...etc) comme étant les responsables de la montée de l'antisémitisme, soit, mais le plus important pour l'instant ce n'est pas d'épingler les responsables, mais de protéger l'ensemble des personnes de la haine que ces responsables (quels qu'ils puissent être) veulent insuffler dans la population. La paix on la fait unie.
Donc je maintiens ce que j'ai dis précédemment : il faut solliciter l'apaisement entre les communautés. Comment peut-on manifester pour la paix dans une manifestation si certains cris à la vendetta ?
Je suis entièrement d'accord.
Plutôt que de véhiculer la haine et la vengeance, pourquoi ne pas manifester pour la PAIX entre les peuples, quel qu'ils soient !
Ce serait beaucoup plus CONSTRUCTIF, et dénué de toute haine.
Arrêtons la haine...
Vous avez au combien raison, mais malheureusement, le clivage de population c'est la stratégie de la gauche pour faire passer ses mesures anti-sociale depuis le "tournant de la rigueur": d'un coté poussée volontaire du FN via les médias subventionné par l'état de l'autre création des associations juives anti-racisme également avec de l'argent publique puis rendre mutuellement responsable de la monté du chômage provoquée par les politiques ultra-libérale antisociale et anti-état importé des USA qui ne profitent vraiment qu'à 1% de la population et affame les classes populaires.
Ça fait 30 ans qu'on subit cette politique, elle a été aggravé par la 2eme intifada quand les juifs de France se sont servis de leurs associations subventionnées pour réclamer et obtenir des privilèges communautaires au mépris de l'article 1 de la constitution française et de notre loi sur la laïcité, rendant au passage jalouses toutes les autres communautés minoritaires diverses et variées.
Au final on vit maintenant dans un pays au communautarisme exacerbé, au bord de l'explosion dans tout les sens du terme et où plus personne ne s'occupe de faire respecter la constitution pour le plus grand bonheur de nos ennemis anglo-saxon et germanique qui ne nous veulent pas du bien et qui pensent pouvoir s'engouffrer dans la breche ouverte par l'anarchie sociétale et l'incompétence des dirigeants politiques et judiciaires pour imposer via l'UE de Bruxelles (construction anti-démocratique et incompatible avec la déclaration des droits de l'homme et du citoyen) des séries de mesures qui achèveront de détruire la France en tant qu'état ! Les Juifs de France ont une responsabilité ECRASANTE dans la gabégie actuelle, comme dit Valls, ils ont été à l'avant garde de la destruction de la République, complice de la construction de l'Europe Hitlérienne vous vous rendez compte ! Ils paieront pour ça !
Salut anomame! Ton message est d'une grande sagesse. Je suis tout a faire d'accord avec tes propos. Important de ne pas faire l'amalgame entre les groupuscules extrémistes perturbateurs et les communautés qui chetchent seulement à faire usage de leur droit d'expression. ..
Le hamas à été élu par le peuple palestiniens! C est pas des terroriste dans ses cas là Netanyahu et ton son partie le sont aussi!
Êtres colonisé plus de 65 ans vivre dans une prison à ciel ouvert être victime d un blocus! Être entasser à gaza alors que leur terre leur appartenait! Continuer les colonies illégalement! En toute impunité! Passer des checkpoint pour pouvoir aller à jesusalemen et aller trouver du travail! Une fois on te laisse passer et le lendemain non! Ils font comme bon leur semble sans compter les bavures! Et de plus ne pas vouloir les reconnaître comme états! Au bout d un moment tu peux plus continuer à accepter ça! Et c est normal de se révolter!
Tous les juifs ne sont pas sioniste ok pas de souci!
Alors les sionistes se reconnaîtront!
Le Hamas qui est défini ici comme extrémiste me sidère.
La Palestine état agressé et Israël état agresseur (si je peux qualifie Israël comme état vu que les juifs n'ont pas de pays)
Allez me dire encore que le Hamas est extrémiste!!!!
Imaginez vous la France agressé allez vous dire de la France après s'être défendu qu'elle est extrémiste ou terroriste!!!???
Alors un peu plus de réflexion svp mesdames et messieurs!!!
Et si vous n'avez pas de cerveau!
Évitez de vous exprimez pour le bien de la liberté!!!
Le Hamas défend juste son territoire mais les médias complices (enfin du moin ce qu'il en reste) ont fabriqué une autre image pour légitimer le génocide diligenté par les sionistes
Quand je parlais d'extrémistes, c'était ceux qui en France tente, de chaque côté, de semer la haine entre les communautés.
Concernant le conflit, en lui-même, me concernant, je ne l'ai pas abordé car ce n'était pas le sujet direct de cette news. Le Hamas peut en effet être comparé aux maquisards lors de l'occupation allemande. (je me ferai traité d'antisémite pour ça) Pour autant, des innocents meurent des deux côtés, et un innocent en plus, c'est toujours et encore un innocent de trop.
Ce qui est le plus dramatique aujourd'hui, c'est dans notre société mondialisée ou tout est rationalisé à son paroxysme, c'est toujours le chiffre qui prime. On s'émoi sur un camp parce qu'il y a eu plus de morts dans celui-ci que dans l'autres. Dans chaque cas ce sont des vies de retirées, et les vies ça ne se remplace pas, qu'elle ait été juive, musulmanes, noire, blanche, végétarienne, omnivore... etc.
Parcontre tu as tout l'air, et j'espère me tromper, être la personne qui se laisse emporter par ses émotions. C'est compréhensible, d'autant plus si tu te sens directement concerné, maintenant de là à dire aux autres qu'ils n'ont pas de cerveau alors qu'ils tentent de discuter, c'est assez minimaliste. C'est même dangereux parce qu'on a l'impression que seul ton commentaire dit la vérité, et que tous les autres ne disent rien d'intéressant.
C'est faire ce que tu fais qui attisent la haine. Tu restes dans ta vérité et tu n'essayes pas d'entrevoir une autre issue. On n'est pas loin de l'obscurantisme pour le coup.
Sur ce, bonne soirée à toutes et à tous !
Les terroristes de Gaza se cachent sur les plages, dans les hôpitaux, les écoles, les ambulances et ils se déguisent même en civils, en femmes, en enfants...ce qui permet à l'armée de légitimement se défendre en ciblant les plages, les hôpitaux, les écoles, les ambulances, les civils, les femmes et les enfants.... les terroristes sont tellement vicieux, et l'armée israélienne tellement morale...
peut être que l'interdiction de se rassemblement est simplement pour éviter un "maidan" à la francaise!! combien sont 'ils en france en proportion la LDJ? combien seront ils demain à Paris ? y aura t'il des snipers financer outre manche ??? je comprend qu'il cherche a éviter se rassemblement. en meme temps il ne peut qu'avoir lieu ... gardons les quinquets ouverts
Tant que la LDJ ne sera pas dissoute il y aura toujours un trouble a l'ordre public... c’était déjà le cas avec l'affaire Dieudonné, la France ne doit pas légitimé des groupuscules dignes des SS (je suis français catholique ayant aucun lien avec la Palestine ni Israël cependant je suis choqué que la France soutienne ce qui s'apparente à un génocide, la désinformation des médias français à l'appui )
France = Israel
ce net pas fini dautre guerre sont a venir l humain et inci fait dieu ne dit pas de tuer
Flamby et sa danseuse de flamenco sont les pieds nickelés du PS entourés d'ânes bâtés,
ils sont pas sortis le cul des ronces nos deux baltringues du Partis Sioniste.
J'ai pas envie de m'étendre sur le sujet , j'aurais juste une question comment peut-t'on défendre la politique d’Israël et le sionisme en général ? En sachant qu'une partie de plus en plus importante des juifs "et non sioniste j'insiste" se mettent a contester leurs actions, que ce sois des militaires (ex : militaire pour être plus précis ) Rabins de différente branche de la religion juive, citoyens juif de nombreux pays ? et pk dès qu'un Catholique,Musulman, athée ou peut importe porte les même accusation sont t'ils automatiquement taxer d'antisémite ?
Franchement je comprend pas leurs position est indéfendable et c'est bien pour ça qu'au sein même de la communauté les relations s’effrite .
Et vous pouvez vérifier il ya des ouvrages de Rabins , de militaire , d'Israelien , de philosophe , politique etc qui dénoncent cette connerie monumentale .
Et encore plus triste je suis obligé de prendre appuie sur les sources directement liée (juif,Israelien) pour évité d'être taxer d'antisémite et rendre mes arguments recevable au yeux des sionistes .
Quand a la question du pk laisser faire une telle situation j'ai la réponse mais si je commence a dire que des très hauts placé politique et militaire de nombreux pays influence je serais encore taxé d'antisémite .
Et pour Anomane qui semble apte au débat et au dialogue et apriori lucide tu dis " Tu restes dans ta vérité et tu n'essayes pas d'entrevoir une autre issue" Mais ne crois tu pas qu'a un moment donné après plusieurs analyse , plusieurs sources , plusieurs fait , témoignage , document déclassifié , livre , vidéo , film, une vérité ne peut plus être remise en question et surtout cette vérité ne ce transforme pas en "sa verité" " ta verité" " la leurs " mais bel et bien une vérité universelle qui ne peut nullement être remise en question , la seule défense que je vois possible c'est s'appuyer sur certains acte pour justement justifié leurs actions et au miracle c'est exactement dans cette phase la que nous sommes ! Voilà Merci de m'avoir lus et j'espère avoir était constructif . Anomane ceci n'es pas ma vérité mais bel est bien LA vérité au même titre que si tu respire pas tu meurt .
Source partielle : http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonie_isra%C3%A9lienne , http://www.youtube.com/watch?v=CUTLIPsv0Js , http://www.alterinfo.net/Le-rabbin-Weis-Israel-est-une-mutinerie-contre-Dieu_a67242.html , http://www.comlive.net/Des-rabins-juifs-contre-l-etat-juif-et-le-sionisme,110457.htm , https://www.facebook.com/pages/Juifs-Francais-Contre-Le-Sionisme/127580210631904 , https://ec56229aec51f1baff1d-185c3068e22352c56024573e929788ff.ssl.cf1.rackcdn.com/attachments/original/3/5/7/002584357.pdf , http://fr.wikipedia.org/wiki/Sionisme , http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_sionisme .
Alors pour ce qui veule débattre ---> lisez les sources avant j'ai pris de mon temps pour vous et c'est du concret pas des témoignages retranscrit en simple texte sur des sites douteux
Et je finirais pars dire que les vrais croyants sont les partisans de la paix et je suis athée ; ) bisous a tous
Petit exemple pour les plus septique de la manipulation du gouvernement et des médias
"Incidents devant les synagogues: "du jamais vu", selon Roger Cukierman"
Quelque jours plus tard après l'interdiction pars le gouvernement des manifestations pro-palestinienne
un interwiew du président de la synagogue sois disant attaqué dément l'attaque et mes en cause timidement la LDJ http://www.itele.fr/france/video/incidents-rue-de-la-roquette-la-ldj-briefee-par-la-police-88717 étrange non? Encore une fois je veux pas attisé la haine mais il faut ouvrir les yeux et écarter les extrémistes pour rechercher une paix durable
sterile bravo pouvoir au femmes et la terre tournerer mieux enfin sens guerre c et sur
Si la France n'est plus la France . C'est maintenant que nous allons le savoir .. Nous savons que , encore une fois les français de toutes origines , se sont laissés colonisés par des colons cupides et violents et sont mis aujourd'hui au piquet , par leurs gérants .. Sachez que vous êtes Français . Ne vous laissez pas diviser . La manipulation est la , vous faire oublier la France pour des idées religieuses ou autre . La religion n'a rien à voir la dedans . C'est la liberté de la France et des Français , VOUS , qui sont en jeux .. Restez calme , la violence empêche de réfléchir .. Nous sommes en état d'occupation , PétainHollande est au pouvoir.. Restez Calme !! ils vont vouloir vous Entrainer dans la violence , qui vous décrédibilisera .. Du Calme !!!
Comprenez que . Nous sommes occupés par les ennemis de la France . Mais pas de la république .. LOL !! Oui c'est grave et c'est de la politique !!! Un truc de salops ..
Vous les jeunes , donc plein d'énergies .. MAITRISEZ VOUS , RESTEZ CALME ....
Sionisme rythme avec nazisme, fascisme, colonialisme
signé:Un corse qui aimerait que son pays, la France, soit du coté de la justice et se batte contre le génocide des Palestiniens sur leur terre.
Je crois que ca rime, plutot. Et oui ca rime avec tous les mots en isme. A savoir les... oh, on appelle ca les ismes.
Ca rime aussi avec erotisme, naturisme, obscurantisme, c'est marrant hein.
Les gens qui n'ont pas même la capacité cérébrale de faire une phrase correcte devraient se dispenser d'emettre des jugements politiques.
Si la France avait dépensé autant d'énergie a faire appliquer les résolutions de l'ONU a l'encontre d'Israël qu'a interdire une manifestation, aujourd'hui personnes n'auraient a descendre dans la rue et les palestiniens ne seraient pas en train de souffrir ! Nos politiques sont des lâches !
Si les arabes etaient unis,il faut faire un embargo envers la france,aucun achat d eux,pas de vente de petrol pour la france,embargo tota
Mwouais... vous n'avez pas bien compris la situation mondiale vous:
- toute la péninsule arabique est une colonie anglo-américaine, l'Irak va a nouveau se faire couvrir de cendre pour avoir tenté d'échapper à sa tutelle, il est arrivé la même chose à Khadafi.
- l'Amérique est entièrement tenue par les juifs, ils tiennent la banque donc l'argent qui est du droit objectivé donc la justice, ils tiennent également les médias faiseurs d'opinion donc de politique.
D'où: peut avoir accès au pétrole qui ne déplait pas à l'Amérique donc aux juifs !
Tout ceux qui soutiennent activement les palestiniens ont immédiatement de gros problèmes médiatiques, juridiques, économiques voir si ils persistent sécuritaires et territoriales: Saddam, Khadafi, Nasrallah, Al Assad, l'Iran des Mollah et ce malheureux El Béchir qui va mourir de faim avec toute sa population. Soutenir Israël et les juifs, malgré la ségrégation et le suprématisme, c'est moins moral mais beaucoup plus prudent.
Voir autant de troll sioniste sur le forum prouve que la consanguinité de l'esprit comme sur leur site "j SS news" ne donne que des cerveaux malades
Bonjour,
Ne maîtrisant pas assez le sujet, je n'apporterai pas contribution à ce débat, mais je tiens à faire savoir que c'est le débat le plus instructif que j'ai pu lire de loin sur tous les articles traitant du sujet.
Donc, mise à part les petites frappes qui ont écrit sans savoir, je vous remercie pour ces éclaircissements sur ce conflit.
Le conflit israelo/palestinien ne trouvera jamais d'issu. Les raisons économiques, démographiques, bibliques, ethniques, géographiques, historiques ...concentrées sur ce seul bout de territoire empêche qu'une solution soit trouvée. Les revendications des uns et des autres sont légitimes et historiquement fondées. Mais si j'étais juif, en France, de nos jours, j'aurais peur. Le vrais danger pour les juifs, ce n'est pas le FN, c'est l'islam et 6 ou 7 millions de représentants en France. Ca va se terminer dans le sang.
pour quoi la france elle donne un toit au etranger la santee l education les gens vienne a la nage et vous cracher sur les francais le probleme vous melanger tout et la que faire ? ou sont les raciste
Bonjour ,
Un grand homme a dit quand un éléphant combat une souris ne prendre position ni pour l éléphant ni la souris c est quand même prendre position pour l éléphant , voilà ou en est le monde ... Nous devons tous être concerne par cette guerre car c est l avenir de nos enfants qui se jouent.... , pour tout ceux qui disent que ce combat n est pas le notre je dirais heureusement que les américains n ont pas dit la même chose , nous parlerions tous allemand et certains d entre vous ne serais même plus la .... Pour ceux qui disent que le Hamas est un groupe de terroriste je leurs dirais d ouvrir les livres d histoire , jean moulin un homme a qui on dois beaucoup et dont on fête l anniversaire de sa mort chaque année ne serais pas du même avis , ce n est pas une guerre de religion les musulmans et les juifs sont cousins , le sionisme est un poison ce sont des gens qui contrôlent le monde et qui pensent que tout leurs revient syndrome de supériorité un peu comme les allemand dans les années 40 , l humain oubli vite , il est capable de reproduire ce que l on a fait a ses grand parents et le plus drôle c est qu'il le justifie par ce que l on a fait a ses grand parents ...
Même l empire romain a fini par tomber , le monde change vite les puissances aussi
Anoname et internautes merci pour ce débat. Anoname tu parles de l'essentiel. Les enfants, la vie, l'espoir, l'avenir, la paix.
L'aveuglement des croyances, l'obscurantisme, la manipulation,la cconspiration, et nous comme des hébetes
Le conflit, est simple a résoudre :
Avec une volonté collective, il faut créer une cohésion laïque, autour d'une identité régionale, et non religieuse... une appartenance historique à une union des trois communauté religieuses...
Mais il y a des sionistes qui veulent un Etat Juif, et le Hamas veux un Etat Islamiste..
Et derrière des influences souvent étrangères capitalistes qui trouvent un intérêt financier à voir deux sociétés qui se différencie de plus en plus, se livrer à des conflits.
Je trouve cela immonde, de faire porter autant de souffrance à des peuples, pour juste de l'argent, mais c'est bien ce qui se passe, derrière une énorme spéculation se fait sur l'immobilier israélien, qui pousse la création de colonies, et favoriser la production et la recherches d'armes meurtrières, dont une population joue le cobaye...
Vive la Palestine.
Ce peuple courageux qui résiste depuis des décennies, à l'oppresseur voyou et criminel.
Pour ceux qui parlent sans comprendre , voici la situation explique par une personne qui la vit :
Lettre des gazaouis adressée à l’opinion publique internationale
L’appel de Gaza aux citoyens du monde.
Cher monde civilisé,
Nous ne sommes pas des commerçants de guerre, et notre sang ne coûte pas cher. Tout ce que nous voulons c’est un peu de fierté et d’humanité, comme tout autre citoyen du monde.
Juste un rappel …
Nous tenons à vous informer d’une partie des souffrances que subit la bande de Gaza à cause du blocus israélien – et ce même avant l’agression actuelle – sur les problèmes sociaux et économiques (dans tous les aspects de la vie), sur notre droit à la liberté d’autodétermination et à la souveraineté, sur le problème des prisonniers, de l’incapacité à accéder à la Cisjordanie, à Jérusalem, à la mosquée Al-Aqsa et aux autres lieux saints.
1) L’électricité est disponible seulement 8 heures par jour, et de manière non régulière car elle dépend de la disponibilité en carburant qui est contrôlée par les Israéliens (Les centrales électriques sont alimentées en carburant).
2) 90% de l’eau qui se trouve dans la bande de Gaza est non potable et impropre à l’utilisation pour se laver, nettoyer, etc …
3) Il n’existe pas d’assainissement et de traitement des eaux usées, les égouts sont donc acheminés directement à la mer. La plage est donc interdite à la baignade. Nous n’avons d’autre recours car le matériel pour les infrastructures est contrôlé par les Israéliens.
4) Quand au problème du carburant et du Gaz … La plupart du temps nous n’en avons pas, et quand nous en avons, le prix est exorbitant. Le prix à Gaza est le plus élevé au monde, autour de 2,20$ /litre pour le pétrole. L’absence de propane nous limite pour cuisiner chaud, et lorsque nous pouvons nous en procurer, le prix est une fois de plus très élevé.
5) Le ciment et les matériaux de construction ne viennent que des institutions internationales – et sont limités – et plus de la moitié des marchandises et des matériaux de bonne qualité ne sont pas autorisés à entrer pour des « raisons de sécurité ». Ils détruisent nos maisons et nos entreprises, et nous obligent à acheter les matériaux chez eux pour tout reconstruire à des prix exorbitants !
6) Le taux de chômage est supérieur à 50% avec un nombre si élevé de chômeurs que l’aide des organisations internationales n’est pas suffisante pour répondre à nos besoins les plus élémentaires.
7) 90% des usines tournent au ralenti à cause du blocus sur les fournitures et matériaux nécessaires, bloquées une fois de plus pour des « raisons de sécurité ».
8) Les terres agricoles dont la plupart sont situées dans les zones frontalières de la bande de Gaza sont considérées comme la principale source de nourriture pour couvrir nos besoins. L’occupation ne nous permet pas de les cultiver en raison de l’agression supposée de fermiers. Nous ne pouvons pas importer de la nourriture; nous ne pouvons pas développer notre propre agriculture, doit-on donc se priver de nourriture ?
9) La pêche n’est autorisée qu’à 2 miles (3 km) de la côte, et même là, les pêcheurs font face à des agressions et des attaques des navires israéliens.
10) L’élimination des déchets est presque impossible car il n’y a pas assez d’espace pour traiter tous les déchets solides produits par la population. Les tentatives de les éliminer dans les zones périphériques de la Bande de Gaza aboutissent souvent à des agressions israéliennes.
11) La privation de la liberté de mouvement et de voyage vers et depuis la bande de Gaza fait des habitants de la bande de Gaza les prisonniers de leur propre pays. Les passages sont fermés la moitié du temps, et le seul point de passage vers le monde extérieur (le terminal de Rafah frontalier à l’Egypte) est fermé quasiment en permanence. Le seul aéroport à Gaza a été fermé il y a plus de 12 ans.
12) Le manque de matériel médical et de traitements récents est une autre source de décès et de souffrances pour la bande de Gaza. Les maladies normalement curables comme le diabète et les maladies rénales sont chez nous meurtrières en raison du manque de médicaments et de matériel.
13) Les fonctionnaires qui travaillent jour et nuit, tels que les enseignants, les médecins, les infirmières, etc… ne reçoivent par leur salaire à cause du blocus économique, et ne peuvent même pas assurer leurs besoins primaires.
Cher monde,
Comment pouvez-vous accepter cette souffrance et laisser vos frères en humanité vivre ainsi ? Vos prisonniers, dans vos pays, vivent une vie meilleure, plus digne et plus en sécurité que les habitant de Gaza.
S’il vous plaît, intervenez pour faire cesser le siège et les souffrances qu’Israël nous impose. Ne méritons nous pas de vivre humainement et avec honneur comme tous les autres êtres humains?